Два красивых набора

Модератор: SergR

Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Два красивых набора

Сообщение PROLD » 09 июн 2016, 00:35

Представлю два набора объемных элементов, которые могут на длительное время занять ум.
Красивые и неожиданные находки. Тем более, что соревновались два , не побоюсь этого слова, титана головоломок.

1. Mitsuhiro Odawara. Double Unique, 2003
1.png


2.ISHINO Keiichiro. Neo Double Unique, 2003
3.png

Оба комплекта позволяют собрать и плоский вариант квадрата 8*8*1 и куб 4*4*4.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#1
Влад
Ветеран
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 21 май 2015, 09:12
Откуда: Черкасская обл.
Интересы: Головоломки, фото, шахматы
Пол: Мужской
Страна: Ukraine
Возраст: 76

Re: Два красивых набора

Сообщение Влад » 09 июн 2016, 10:42

Уважаемый PROLD!
Когда-то я интересовался такими головоломками. Таких наборов октакубиков, из которых можно сложить параллелограмм 8х8х1 или куб 4х4х4 существует 556. Многовато. Я пытался сократить их число путем шахматной раскраски. Очень трудно. Одному не потянуть. Но если объединиться в небольшую группу, то можно получить интересные результаты. Задача, по моему, еще никем не исследована. Может попробуем?

#2
Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: Два красивых набора

Сообщение PROLD » 09 июн 2016, 11:54

Я не против, даже за!
То, что таких наборов может быть много - предполагал. Но важно классифицировать и поставить задачу.
Естественно искать наборы с наименьшим числом элементов или ограничить нижнюю планку по количеству кубиков и т.д.

#3
Влад
Ветеран
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 21 май 2015, 09:12
Откуда: Черкасская обл.
Интересы: Головоломки, фото, шахматы
Пол: Мужской
Страна: Ukraine
Возраст: 76

Re: Два красивых набора

Сообщение Влад » 09 июн 2016, 13:20

Задача состоит в том, чтобы отыскать 8 различных октакубиков шахматной раскраски, из которых можно сложить:
1. Квадрат 8х8 с шахматной раскраской;
2. Кубик 4х4х4 с шахматной раскраской.
Одноцветных наборов из 8 октакубиков, позволяющих складывать квадрат и куб очень много, а вот отыскать среди них набор с шахматной раскраской - задача не из простых. По крайней мере, пока мне удалось отыскать только два набора, отвечающих этим требованиям.
Мое видение решения данной задачи:
1. организовать группу энтузиастов, увлеченных данной задачей;
2. отобрать все октакубики, из которых можно складывать квадрат и куб;
3. сгруппировать из них наборы по 8 элементов;
4. разделить все возможные наборы между участниками группы;
5. каждому участнику провести поиск возможных решений;
6.сложить все найденные решения воедино и тогда опубликовать результаты коллективного труда.
Я уже говорил, что одноцветных наборов более пяти сот. Поэтому, чем больше желающих, тем вероятнее решение задачи.

#4
Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: Два красивых набора

Сообщение PROLD » 09 июн 2016, 14:44

Прочитав ваш план действий, Влад, в своей голове увидел его таким образом.
Поправьте, если не так.
Схема.png

Соответственно страницы сайта, упомянутые выше, здесь
http://puzzlewillbeplayed.com/444/Doubl ... dex43.html
http://puzzlewillbeplayed.com/Polyominoes/Octomino.html

Осталось самое малое - найти сподвижников.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#5
Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: Два красивых набора

Сообщение PROLD » 09 июн 2016, 15:22

Проверка указанного выше набора №120 не дало решений. Это так, для примера.
Однако, затратное по времени дело, затратное. Одному, действительно много терпения надо.
Есть надежда, что еще кто-нибудь подключится. Главное - четко понимать алгоритм действия при проверке.
Иначе все впустую будет.

#6
Влад
Ветеран
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 21 май 2015, 09:12
Откуда: Черкасская обл.
Интересы: Головоломки, фото, шахматы
Пол: Мужской
Страна: Ukraine
Возраст: 76

Re: Два красивых набора

Сообщение Влад » 09 июн 2016, 16:20

По большому счеты, PROLD, все Ваши мысли верны. Просто у меня все три таблицы объединены в одну, без учета незначительных особенностей октамино. Общее число вариантов остается 556, только немного не совпадает нумерация. Но этот пустяк легко разрешим. Я анализировал шахматную раскраску первых 35 наборов. Из них удалось найти только 2 нужных набора. Работа очень трудоемкая, требующая внимания и терпения. Потом пробовал выборочные варианты - результат отрицательный. Чтобы переработать эту огромную массу нужен большой коллектив или иная технология поиска.

#7
Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: Два красивых набора

Сообщение PROLD » 09 июн 2016, 18:27

Хорошо. Пока протестирую свой способ анализа, а потом, после рассмотрения нескольких наборов выложу свои суждения для обзора.
Здесь важно, чтобы выбранный кем-то способ анализа был верен и прошел одобрение на верность со стороны.
Иначе - пустая работа и своеобразное (и логичное) "недоверие" к результатам. Методика должна быть прозрачна.
Проверить найденное решение со стороны - не проблема. Проблема - быть уверенным, что решение не пропущено.

В любом случае беру пока на себя блок наборов №№ 101 - 150

#8
ARTist
Пользователь
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 02:41
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: Два красивых набора

Сообщение ARTist » 09 июн 2016, 19:11

Господа, господа, вы забыли меня. Эта работа , так работа, интересная.
Дайте оценить свои возможности, обдумать подход и я в деле.
С уважением ко всем.

#9
Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: Два красивых набора

Сообщение PROLD » 09 июн 2016, 20:30

Радует, что есть энтузиасты головоломного дела.

Возник достаточно острый вопрос по элементам.
Рассматривая шахматную раскраску, мы естественно имеет два вида раскраски большей части элементов.
Есть решения по укладке куба и доски, в которых участвуют обе раскраски одного по виду элемента, т.е. по сути своей - разные для нашей постановки задачи элементы. Их считаем разными ? Наверное это естественно.
Например,
1.png
2.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#10

Вернуться в «3D Упаковка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 2 гостя