НЕ ОБЫЧНЫЕ ГОЛОВОЛОМКИ

Укладка плоских элементов, которые не попадают в другие разделы.

Модератор: SergR

Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: НЕ ОБЫЧНЫЕ ГОЛОВОЛОМКИ

Сообщение PROLD » 29 сен 2016, 00:00

Вот одна из представленных на IPP36 головоломок этого автора.
Screenshot_1.png

Шесть элементов уложить в лоток, соблюдая шахматную раскраску.
Это не так просто сделать, как оказалось.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#471
Влад
Ветеран
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2015, 09:12
Откуда: Черкасская обл.
Интересы: Головоломки, фото, шахматы
Пол: Мужской
Страна: Ukraine

Re: НЕ ОБЫЧНЫЕ ГОЛОВОЛОМКИ

Сообщение Влад » 30 сен 2016, 00:21

Три элемента головоломки показаны на рисунке справа. А кто может подсказать форму остальных элементов?

#472
Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: НЕ ОБЫЧНЫЕ ГОЛОВОЛОМКИ

Сообщение PROLD » 30 сен 2016, 07:24

Несколько дней "борюсь" с этой головоломкой.
Всмотревшись в рисунок, вырисовал ШЕСТЬ элементов такой формы
Screenshot_7.png

Количество элементов - 6 взято из анотации к этой головоломке в блоге Дж. Лоо.
Там он пишет, что только один элемент состоит из трех целых квадратов, а остальные с половинками.
Фото там такое же...увы.
Он тоже пишет, что она ему далась не сразу...не в один день.
Видно, что ширина лотка более 4 кубиков и по моим прикидкам зазор равен 0,3-0,4 от стороны квадрата.
Думаю не напрасны и имеющиеся фаски на элементах.
Screenshot_8.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#473
Влад
Ветеран
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2015, 09:12
Откуда: Черкасская обл.
Интересы: Головоломки, фото, шахматы
Пол: Мужской
Страна: Ukraine

Re: НЕ ОБЫЧНЫЕ ГОЛОВОЛОМКИ

Сообщение Влад » 30 сен 2016, 11:59

Меня увлекла головоломка FlowerFinder (сообщения ## 468, 469). По опыту знаю как трудно найти решение подобных головоломок в ручном режиме. Да и изготавливать даже черновой образец не хотелось. Поэтому за помощью обратился к Burrtools. Конечно в начале внимательно присмотрелся к планкам. Заметил, что существует всего 4 возможных положения лепестков. Если считать, что окружность, в которой расположены лепестки, разделена осями координат на 4 части, то один из трех лепестков обязательно расположен под 45 градусов к оси.
Обе задачи данной головоломки имеют единственное решение. Приведу решение первой задачи, когда лепестки нижнего и верхнего слоев совпадают. Кодирование элементов для второй задачи чуть сложнее, но программа этого не почувствовала и оба решения выдала практически мгновенно.
6 планок -фото.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#474
Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: НЕ ОБЫЧНЫЕ ГОЛОВОЛОМКИ

Сообщение PROLD » 30 сен 2016, 21:55

Я рад, что Влад нашел решения для "совпадения" лепестков и для их "полного несовпадения".
Но все же хотелось бы тонкостей . Из приведенных элементов в программе очень трудно (почти невозможно)
поставить соответствие между "программными" элементами, которые задал Влад и реальными планками.
Идея ясна -дать одному лепестку из трех пустое место на "программном" элементе (все остальные сами займут свое место).
Но...такая "усеченная" реализация трех лепестков на квадратике 2*2 - это не есть верно.
Но это по-моему. Я могу ошибаться...
Результат...согласен он есть. Но какой ? Какие элементы рассматривались.
Получено совмещение только по одному лепестку в каждой тройке. А остальные? Откуда видно их положение из тех "программных элементов", которые рассматривал Влад. Каково их положение при найденном "решении"? Эти вопросы очевидны, но не очевидны ответы.
Влад привел решение одной задачи. В такой реализации хотелось бы увидеть решение второй задачи - когда все лепестки "вразнобой".

Я так тщательно разбираю все это только по причине того, что сам перепробовал разные подходы в программе.
Но пока решений не нашел.
И самое главное - на рисунке ниже я предлагаю Влад-у нарисовать стрелками (цифрами, буквами и т.д.) соответствие
реальных планок его программным элементам.

Заранее благодарю...
Screenshot_1.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#475
Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: НЕ ОБЫЧНЫЕ ГОЛОВОЛОМКИ

Сообщение PROLD » 30 сен 2016, 22:36

Еще одно ...Влад, вы точно уловили, что троица лепестков занимает одно из четырех позиций, как я обозначил на рисунке ниже.
Screenshot_4.png

И все четыре расположения (например одного лепестка из троицы) дают вершины квадрата (желтый на рис.)
Однако это не означает, что можно взять квадрат, как имитацию расположения одного лепестка ...и к тому же размером 2*2.
По сути своей плашки этой головоломки аналогичны плашкам с треугольными отверстиями, расположенными в том или ином порядке.
Screenshot_5.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#476
Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: НЕ ОБЫЧНЫЕ ГОЛОВОЛОМКИ

Сообщение PROLD » 30 сен 2016, 23:38

Даже реализация "концов лепестков" на квадрате 6*6 не дало результатов.
Да это и очевидно. Концы лепестков располагаются в вершинах двенадцатиугольника.
Screenshot_1.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#477
Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: НЕ ОБЫЧНЫЕ ГОЛОВОЛОМКИ

Сообщение PROLD » 01 окт 2016, 02:02

Браво, Влад!!!
Можно сказать, что вечер проведен не зря.
Признаю, что мои рассуждения выше были слишком "умны" и подход Влад-а оправдан.
Первое решение такое же, как и у Влад-а (получено вручную, а потом повторено в программе) и оно единственное.
Решение-1.png

На завтра отставим вторую задачу.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#478
Аватара пользователя
PROLD
Старожил
Сообщения: 1971
Зарегистрирован: 07 мар 2016, 11:18
Откуда: Россия
Интересы: Puzzle
Пол: Не выбран
Страна: Russia

Re: НЕ ОБЫЧНЫЕ ГОЛОВОЛОМКИ

Сообщение PROLD » 01 окт 2016, 07:58

Поставим хорошую точку на решении этой головоломки.
А автору за идею - огромный плюс!
Две задачи имеют единственное решение.
Screenshot_3.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#479
Влад
Ветеран
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 21 май 2015, 09:12
Откуда: Черкасская обл.
Интересы: Головоломки, фото, шахматы
Пол: Мужской
Страна: Ukraine

Re: НЕ ОБЫЧНЫЕ ГОЛОВОЛОМКИ

Сообщение Влад » 01 окт 2016, 08:31

Пока готовил ответ - PROLD разобрался самостоятельно. А для тех, кто не понял почему необходимо и достаточно одного отверстия, чтобы однозначно обозначить положение трех лепестков в круге, объясняю подробней.
Вверху на фото приведены 4 первые реальные планки, а под ними – их компьютерные аналоги. Светлые квадраты условно показаны вместо кругов. А совсем прозрачные квадратики – это те четвертушки, в которых располагается лепесток под углом 45 градусов к координатным осям. Назовем его главным. Два других лепестка в реальной планке всегда расположены через 120 градусов в обе стороны от главного. В компьютерном аналоге отмечается только положение главного лепестка (отсутствие квадратика в этом месте). Если отверстия в компьютерных планках в верхнем и нижнем слоях совпадают, значит совпадают и главные лепестки в реальных планках. Если совпадают главные лепестки, то, естественно, совпадают и остальные.
4 планки.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

#480

Вернуться в «Укладка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей